En ce moment, j'assume à plein mes tendances masochistes. Si, si, vraiment. Sinon, comment expliquer que je sois allée lire le site du Figaro? Ah, vous voyez bien.
Hé bien dans la rubrique "Référendum", on apprend que le 19 avril dernier notre premier ministre a répondu aux questions des internautes (via mail ou SMS) sur la Constitution (enfin le Traité pour établir une constitution...) dans le "Tchat" du Figaro. Avouez que déjà, dit comme ça, c'est drôle. Vous n'avez encore rien vu....
Incompétence :
Aussi incroyable que cela puisse paraître, les trois quarts des références à des articles du Traité sont fausses, voire absurdes. J'ai mis un moment à saisir le problème, qui est extrêmement bête, comme souvent. Quand vous lisez Art. 246, il voulait dire Partie II, Art. 46, ce qui n'est pas tout à fait pareil... Si le numéro commence par 4 ou plus, il est juste, sinon, enlevez le chiffre des centaines. Ça c'est du professionnalisme! Mais vous allez voir qu'il n'y a pas qu'avec les chiffres qu'il s'emmelle les pinceaux! (Attention les yeux : l'orthographe est entièrement conservée.)
Raffarinades :
>> Bonjour je voudrais savoir selon vous ce qui pourrait pousser les gens a voter 'non'
Jean-Pierre Raffarin : Il ne faut pas me pousser à faire la campagne du non, j'en suis incapable culturellement, historiquement, politiquement. Ms si vs connaissez ds le monde un ennemi de l'Europe, vous pouvez supposer qu'il voterait non, ce qui me conduit à voter oui!
Comme c'est équilibré, intelligent et argumenté! quelle tolérance envers les points de vue différents! Ça m'émeut, moi...
>> Les frontières sont porteuses de conflits,qu'en pensez-vous?
Jean-Pierre Raffarin : Les frontières peuvent être porteuses d'amour. L'autre n'est pas un ennemi, l'étranger n'est pas un adversaire, il y a du bonheur à la découverte. Une frontière est bonne qd elle est franchie. C vrai sur le plan territorial et aussi sur le plan social. La fraternité est sans frontière.
Comme quoi l'autre n'est un ennemi que s'il vote non...c'est-y-pas beau tout de même!
1 scrut1 pr Raffar1 :
>> Do you know Tony Blair? How important is European Union for french people?
Jean-Pierre Raffarin : Je le connais, je l'apprécie. J'ai confiance da son engagement europ. Pr les Fcs, l'Europe c la survie de leurs ID/projets ds 1 mde +/ intercontin.
>> Clairement d réponses mai c une bonne chose de participer à ce chat auprès d jeunes. Mieux ke M. Chirac à la tv. Merci M. RAFFARIN.
Jean-Pierre Raffarin : Chirac ne m'a pas convaiQ Jeudi soir a la TV : Trop emu pour etre con20can! Peut on envisager 1 Dbat tv raffarin-fabius pr nous convaincre du oui?
Toutes mes condoléances aux profs de fraçais qui tentent quotidiennement d'expliquer à leurs élèves la différence entre familier et soutenu, entre oral et écrit, notes de cours et dissertation, informel et formel. Par ailleurs il faut que quelqu'un se dévoue pour lui dire que l'humour, ce n'est vraiment pas une bonne idée.
Des arguments de haute volée :
>> Si la France vote contre la constitution européenne, quelles conséquences craignez-vs pr l'Allemagne et pr les relations franco-alldes?
Jean-Pierre Raffarin : C pr moi la conséquence la plus grave: l'Europe est née de la volonté de paix de la France et de l'Allemagne. Ns ne pouvons pas envisager notre Avenir continental ss 1 rapprochement permanent; stratégique ms aussi affectueux. Je serais inquiet que la France dise non qd l'Allemagne dit oui.
Ds cette perspective préoccupante, d initiatives très fortes seraient nécessaires pr conforter à tt jamais le lien franco-allemand jusqu'à ce jour Assuré par la construction européenne!
C'est ça, sa motivation première pour voter oui: un rapprochement affectueux avec l'Allemagne?! Il veut aller faire des papouilles au pastore tedesco? (le berger/pasteur allemand...) Quand à l'argument du "je ne peux tout de même pas lui dire non, ça lui ferait trop de peine", on sait ce que ça vaut...
>> comment voter pour 1 constitution qui ne fait pas référence à la chrétienté qui a construit l'Europe .
Jean-Pierre Raffarin : Meilleurs voeux pr Benoit XVI ki vient d'être élu. L'art 282 de la constitution reconnait la Diversité religieuse de l'Europe.Les racines chrétiennes de l'Europe inspirent souvent la rédaction du texte.
Ah bah voui, il veut manifestement aller s'inscrire au fan-club (authentique!) du PanzerRatzinger.. Correction : II-82"L'Union respecte la diversité culturelle religieuse et linguistique." (Le 282 parle d'"éducation, jeunesse et sport".)
>> Quel est pr vous, MR RAFFARIN, l'argument fondamental pour voter oui a la constitution européenne?
Jean-Pierre Raffarin : Pk voter oui? Le oui, c 1 projet et le non 1 désordre. C 1 projet d'avenir pr le ID europ. Le non c 1 désordre entre les ID de MM. LePen/Bezancenot
Pas de doute à la lecture de ces arguments: la grande tradition rhétoricienne française est bien vivante... Votez oui, parce que le non, c'est le désordre. Et pas un peu l'anti-France aussi? Super-Dupont, au secours, Raffarin se prend pour Thiers!
>> En quoi servira la constitution je suis jeune et je comprend pas trop en quoi elle servira audrey 22ans de nancy
Jean-Pierre Raffarin : Pk? A 25, sans constitution c la pagaille. Ki décide? sur koi? ki est concerné? c une règle du jeu!
Personne ne conteste l'utilité d'une constitution pour établir par exemple, le fonctionnement des institutions. Mais les droits de douane? Il n'était nul besoin d'intégrer tous le traités précédents pour éviter la "pagaille"!
>> Croyez vous que la mesure Bolkenstein puisse réellement etre appliqué? car si je vote non ca sera pour cela. à part ca le reste à l'air une bonne idée.
Jean-Pierre Raffarin : Voter non c accepter les règles ki ont permis la directive Bolkenstein. Voter oui, c voter pr d nouvelles règles ki peuvent empecher 7 directive.
Qd on est mécontent, voter non c voter pr une Europe dont on est mécontent!
Soit on aime l'Europe, et on vote oui, soit on est mécontent de l'Europe et il faut voter oui. Mmmm je vois comme une faille...
>> Monsieur le Premier Ministre, A votre avis, pourquoi une majorite de francais ont a l'heure actuelle envie de voter NON ?
Pouvez-vous nous donner 5 bonnes raisons de voter OUI le 29 mai prochain !
Jean-Pierre Raffarin : 1/ Il faut voter pour une Europeplus politique que démocratiquec'est l'article 122 qui donne une véritable présidence. (I-22 et non 122. Par ailleurs, j'espère vraiment que c'est un lapsus...)
2/Une europe plus sociale (Article 13) qui protège les droits sociaux fondamentaux.
I-3-3 [...] "(L'Union) combat l'exclusion sociale et les discriminations, et promeut la justice et la protection sociale, l'égalité entre les femmes et les hommes, la solidarité entre les générations et la sprotection des droits de l'enfant." I-3-5 : L'Union poursuit ses objectifs avec les moyens appropriés, en fonction des compétences qui lui sont attribuées par la constitution". Or, malgré toutes ces belles paroles, aucune compétence particulière n'est crée par la présente constitution. Peut-on tout de même porterune violation devant la Cour de Justice européenne? Sans doute, mais selon quelle retriction?
3/ C'est une Europe qui est fidèle à l'humanisme français et à ses valeurs, c'est l'article 19.
Le I-9.1 "reconnaît les droits, les libertés et les principes énoncés dans la Charte des droits fondamentaux qui constitue la partie II", mais la Charte n'a pas de valeur absolue : Art.II-111-6 "Les législations et pratiques nationales doivent être pleinement prises en compte comme précisé dans la présente Charte".
4/ C'est l'Europe qui entretient des relations de bon voisinage avec ses frontières sans nécessairement conduire à l'adhésion c'est l'article 57.
C'est vrai? On n'a pas construit l'Europe pour mettre le monde à feu et à sang? Vous me rassurez, M. le Premier Ministre... enfin, je ne vais pas trop pinailler, pour une fois que le numéro est juste...
5/ C'est l'Europe qui veut dire la paix. L'Europe a porté la guerre, le racisme, la honte, tout ce qu'il y a d'inhumain sur cette planète; elle a decidé de surmonter ce passé tragique, la génération de nos parents a fait l'Europe pour faire la paix sur notre continent; ma génération doit conforter l'Europe pour faire la paix partout où la guerre menace.
L'Europe est nécessaire à l'équilibre du monde, la France a besoin de l'Europe; mais face au terrorisme et face aux grands déséquilibres, le monde a besoin de l'Europe.
La générosité du 21ème siècle doit être européenne.
Elle veut dire quoi au juste, cette envolée lyrique? Que l'Afrique peut se brosser? Ahhhh j'y suis.... Rappellez vous, au moment du tsunami, le concours de bites (ya pas d'autres mots) auquel se sont livrées les grandes puissances à coup de millions : -"Regarde comme je suis plus compatissant que toi!" -"Non moi!" -"Non moi!" Enfin, pour une fois que ça profite à ceux qui en ont besoin...
>> La constitution va t-elle permetre à l'Europe d'être la première grande puissance de demain?
Jean-Pierre Raffarin : La compétition sera rude mais sans l'Europe nous sommes surs de perdre cette compétition. Je pense que l'Europe a le potentiel pour dans de nombreux domaines être leader mondial. Prenons l'exemple de l'énergie du 21ème siècle, l'énergie des étoiles, l'énergie post-nucléaire: le projet européen ITER fondé sur une compétence française aliée à des expertises européennes et qui est aujourd'hui un projet mondial soutenu par la Chine et les Etats-Unis.
Iter, Airbus, Ariane, il y a de nombreux projets européens pour lesquels notre ambition est mondiale.
Aucun lien, fils unique. Quel rapport avec la constitution? En quoi ce traité (celui-ci, pas un autre) nous permettrait mieux de continuer le projet Ariane?
Es k'avec la constitution Européenne on gardera nos droit de salarié francais?N'y a-t-il pa 1 risk de régréssion sociale?
Jean-Pierre Raffarin : Le risque est ds la non-Europe, ds la mondialisation non maitrisée. L'Europe apporte d sécurités sur le statut social, ex: elle garantit le service Public, la liberT d'entreprendre, les dts des salariés. L'Europe n'enlève rien o statut social actuel!! L'article 290 renforce la protection en cas de licenciement injustifié.
Vrai, elle n'enlève rien au statut social, mais elle ne le consolide pas non plus. Elle se reporte aux législations nationales Je veux bien que ce soit bien, mais ça n'est pas une avancée. (Enfin bon,je n'ai peut-être pas tous compris, je suis ouverte aux explications). Par contre, la notion de service public n'est pas abordée (voir plus bas sur la différence avec SIEG).
>> Bonjour, Monsieur le Ministre, je voudrais savoir si l'europe sera bénéfique aux Chômeurs.
Jean-Pierre Raffarin :L'Europe est un espace qui, par sa croissance, devra être créateur d'emplois,mais au delà des opportunités économiques qu'elle devra proposer.L'article II-90 renforce la protection en cas de licenciementinjustifié.
L'Europe ne fera pas de miracles mais elle est à coup sur un progrès économique et social pour les citoyens européens.
Article II-90: Protection en cas de licenciement injustifié "Tout travailleur a droit à une protection contre tout licenciement injustifié, conformément au droit de l'Union et aux législations et pratiques nationales." C'est-à-dire : il est protégé dans la mesure où il est déjà protégé. Aucun "renforcement" donc. Mais la numérotation est pa-r-faite!
Les services publics (or lack of therof) :
>> M Le Premier Ministre bonsoir, Une question concrete quelle est l'avenir de nos services publics avec cette nouvelle constitution?
Jean-Pierre Raffarin : L'article II-96 reconnait les services publics afin de promouvoir la cohésion sociale mais aussi la cohésion territoriale. Il reconnait les services tels qu'ils sont prevus par les législations et pratiques nationales. Ces services appelés d'intérêt géneral trouvent dans la constitution le prolongement européen de la culture française. Je pense que dans la mondialisation, l'Europe peut protéger nosservices publics. Sans l'Europe ne comptons pas sur les autres systèmeséconomiques continentaux pour défendre les services publics.
>> Tout simplement savoir les conséquences réelles sur l'emploi et la santé si le oui l'emporte. Pourle moment je vote non. Mickael 22ans - Rennes
Jean-Pierre Raffarin : Sur la santé, l'Europe laisse tte responsabiliT hors recherche à l'échelon nationale ms la recherche en santé est très imptt pr lutter vs les gdes Épidémies o nivo européen. Le monde entier ignore ce que sont les services publics à la fcse. Ds art. 296, seule Europe les reconnait.
Si on ne veut pas que le Modèle fcs soit écrasé par les autres modèles mondiaux, Il faut voter POUR la constitution européenne!
Art. II-96 "Accès aux services d'intérêts économiques général : L'Union reconnaît et respecte l'accès aux services d'intérêt économique général tel qu'il est prévu part les législations et pratiques nationales, conformément à la Constitution, afin de promouvoir la cohésion sociale et territoriale de l'Union." Certes. Mais en cherchant un peu plus, avec l'aide de M. Chouard , ou trouve : Livre blanc sur les services d'intérêt général: Il convient de souligner que les termes "services d'intérêt général"et "services d'intérêt économique général" ne doivent pas être confondus avec l'expression "service public". p23
Pourtant cet amalgame, manifestement de mauvaise foi, est répété partout, même sur les sites censément les mieux informés, comme ici. Alors, à qui se fier, ma bonne dame, je vous le demande!
La Charte et ses voeux pieux (?) :
> Pouvez-vous expliquer aux septiques, en peu de phrases, les progrès sociaux qu'apporte cette Constitution ?
Jean-Pierre Raffarin : La constitution reconnait pour la première fois les syndicats, les associations et les représentants de la sociéte civile. C'est l'article 147.
147... il voulait dire l'article I-47 ? Dommage, c'est le I-48 "les partenaires sociaux et le dialogue social autonome". Reconnus pour la première fois? ben en même temps, c'est la première constitution, à ma connaissance, et les traités économiques ne s'embarassaient pas de telles broutilles...
Elle s'engage pour l'égalite homme-femme.
Elle protège les salariés en cas de licenciement injustifié (Article 290).II-90
Et elle défend les conditions de travail justes et équitables (Article 291).II-91
Sur le plan social, au sens large, l'Europe défend aussi les droits de l'enfant, des personnes âgées et l'intégration des personnes handicapées (Article 286)II 96
Si on parle de la "Charte des droits fondamentaux de l'union" (partie II), rappelons que: Art. II-111-2 : « La présente Charte n'étend pas le champ d'application du droit de l'Union au-delà des compétences de l'Union, ni ne crée aucune compétence ni aucune tâche nouvelles pour l'Union et ne modifie pas les compétences et tâches définies dans les autres parties de la Constitution. Elle ne les défend pas, elle les énonce, sans créer aucune compétence particulière.
Pourtant , on lit dans la Brochure de présentation aux citoyens: "La charte est intégrée dans la constitution et en constitue sa partie II (sic); ses dispositions ont force juridique contraignante sans toutefois que cela ne comporte une extension des compétences de l'union.(...) la cour de justice veillera au respect de la charte."
La question de la contrainte réelle ou non de la charte est loin d'être claire, d'après les sources autorisées que j'ai pu consulter. Le blog de Thierry Lenain en recense quelques-unes là, ce qui permet de se faire une idée de la complexité du sujet...
En cas deNon :
>> bonjour, monsieur le premier ministre, en cas de victoire du non est -il possible de refaire le réferendum par exemple un an plus tard ?
Jean-Pierre Raffarin : NON, en cas de référendum négatif, l'Europe sera profondément secouée par le recul de l'un des pays fondateur. Le processus de reconstruction d'un nouveau projet qui devra etre négocié sera aussi long que le processus qui nous conduit à ce traité. Nous serons donc durablement en panne d'Europe.
Non, en panne de constitution, ce qui n'est pas la même chose. Mais en coulisse, on entend toutefois un autre son de cloche...
Morale de l'histoire : Petits enfants, ne lisez pas le Figaro, c'est é-pui-sant... Toutes les remarques sont les bienvenues. Après tout, le bon sens poitevin de notre premier épicier de France a pu échapper à mon cynisme désabusé...
Bonjour Abie! Quelle éloquence ce Raffarin! J'ai trouvé, ici, matière à me faire une tête sur la question qui hante actuellement les Français. ;)<br />
La position de l'homme est claire: "L'Europe a le potentiel pour dans de". Un éclairage pré(-)positionnel tout à fait limpide! Sur le plan sémio-pragmatique, par ailleurs, une petite chose m'a frappée: dès lors qu'une question commence par "Monsieur Le Premier Ministre" ou "Bonjour, monsieur le premier ministre" (les majuscules "l", "P" et "M" étant à l'avenant), le dit P(p)remier M(m)inistre quitte le charabia juvéniste (ce langage dont je ne connais pas le nom: texto? abrévio? ou "moi-je-connais-mes-Français-qui-aiment-kon-leur-parle-ds-leur-langue-si-imagée-et-je-sais-défendre-mes-i-d-dans-ttes-les-langues-avec-sincériT") pour verser dans un registre soutenu. L'envolée lyrique sur les raisons de voter "oui", la question sur le chômage et celle sur les services publics font partie de ces exemples. Louche...<br />
C'est toujours un réel plaisir de te lire, Abie. Tu fais vraiment du bon travail! Sérieux ou rigoureusement humoristique et toujours truffé de références intéressantes. Pour répondre à ton message sur le forum, je te dirai comme d'autres de continuer dans la veine qui est la tienne. Sinon, il y a toujours un risque de tomber dans les raffarinades, de parler une autre langue que la sienne propre ;). Nul n'a la même voix et c'est pour cela que l'on en apprécie une (aie! l'euphonie. Au secours, Raffarin déteint sur moi!) plus qu'une autre.<br />
Merci pour ce cours accéléré sur la constitution! La Juvéniste